Chenglap's Blog

※ 引述《LamLooIng (豬豬想旅行)》之銘言：
: 高登應該是香港網路世界最具有代表性的
: 除了有電影是出自這個討論區的「故仔」(小說創作)
: 而很多人肉/起底 也是出自於這裡
: 陳冠希的套圖 那時候就是在這裡放圖出來
: 也是最赤裸裸的香港人論壇 裡面常常兇來兇去 粗口齊飛
: 跟ptt的文化比較不同
: 但是沒有帳號 有時候想回應一些話題都沒有辦法
: 我打他要求的isp電郵也申請不到 sms簡訊 台灣好像也沒辦法
: 有人有高登AC嗎？好玩嗎 分享一下
: 另外想問香港朋友(特別是女生) 現實生活中會聊到高登嗎？

高登真的是奇特.

首先知道高登的時候已經是十年之前, 那時候可以說, 網絡上大略的氣氛都是對高登反感的. 因為當年的討論區, 都有一堆版規, 或者有很多網絡禮貌, 例如不能講粗口, 有人阻止罵戰等. 但是高登基本上都是沒有的, 大家就是直接有甚麼就說甚麼, 沒有甚麼有效的秩序, 甚麼規則, 那比起大部份討論區都更接近無政府狀態.

只是, 過了那麼多年, 看著這麼多討論區都衰落, 消失, 或者失去了活力, 高登卻是繼續不斷壯大而且活力越來越強. 這件事其實也在改變我的想法, 如大家所見, 我治版的方式還是偏向傳統的類型, 例如版規, 以及版主, 維持一個沒有罵戰, 沒有粗言穢語平靜和諧的空間.

可是我漸漸覺得很可能高登才是合香港人的本性, 就是在那種沒有限制之下, 才能夠產生毫無保留的生命力. 我留意了高登之後, 才覺得, 其實高登是亂中有序, 產生了一種也不需要版主也能夠維持討論的文化出來. 而其他的地方的衰落, 也讓我覺得之前那一套, 並不見得適合所有的人, 至少高登仔需要的就是那種自由的空間.

與其有一堆和事佬怎樣那樣, 或者有人維持秩序, 不如毫無保留大家有事就戰下去, 戰到沒力為止, 結果也可以變出很有趣的討論區, 看到現實如此我也接受了. 十年前我是有疑惑的, 但現在毫不保留地認為, 高登是個好地方, 率直坦率的氣氛也相當不壞.

※ 引述《LamLooIng (豬豬想旅行)》之銘言：
: ※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：
: (其實這點也是另一個主題，不止網路論壇，網路創作、出版品也一樣，
: 香港人看的懂「那些年…」，
: 但台灣人卻不能完全看懂「東莞的森林」。)

關於規則方面, 我的看法是這樣的: 香港的網絡世界, 似乎是不太能夠嚴正的執行規則的.

這麼多年來, 我看到的是, 一個地方的確可以像 ptt 一般有版規, 但你卻很難找到公正嚴明的去執行的版主. 要不就是無法或者不執行, 要不就是很明顯的偏私, 或者亂來.

結果有版規的地方, 治安並不見得就會比較好, 版規反而更流於「防君子而不能防小人」的情況, 這應該就是香港人和臺灣人民族性不同之處, 臺灣雖然也不見得真的就公正嚴明, 但是版規執行上的有效性, 是高於香港的, 而香港則寫了也形同虛設, 有版主的地方, 反而更快的衰退. 因為往往刻意搗亂的人他們防不了, 版規卻治走了很多想討論的人.

至於沒有版規的地方, 反而是因為討論者~自衛反擊也是毫無顧忌, 變成了多數有些非正式的治安存在. 你只要看看其他香港的討論區, 這情況就很明顯, 版主和版規在香港多數都沒甚麼正面作用. 就以我現在治香港版這一套, 看起來是有效的, 但帶回香港只怕是毫無意義的. 香港的網站們的制度都很隨便, 有耐性維持制度的人不多, 是一個主要問題.

況且在香港平時生活, 隨便在街上走一走, 在地鐵撞到肩, 大家都已經喜歡開波互相 hi aunties, 去茶餐廳吃個飯阿姐都會給你一個臭臉, 要你快些食完好死開. 明明大家在現實生活就不禮貌到哪, 卻想在網絡上變得溫良恭儉反而不太實際吧?

既然這是民族性, 香港想要 ptt 也不會生得出來, 倒轉來說, 臺灣也不會生出高登, 其實你可以看到, 不論 ptt 和高登, 這些論壇成功都有一個共同的特徵, 就是擋住了五毛黨, 擋不住的往往長期下來就自廢武功. 而港臺是兩個極端, 臺灣用的是「華人網絡上最好的治安」去擋住, 用水桶去解決問題.

而香港用的是「無政府狀態」, 任由所有人互相轟殺, 子彈亂飛, 轟到連五毛黨都遍體鱗傷呼爹叫娘, 竟然也有效, 完全是秀才遇著兵, 言之有理還不如那個 :o), 我也不得不承認這是我當初看走了眼, 低估了群眾的力量. 然後我發覺這可能也是一種生活智慧, 這個世界就是那麼不文明, 大家學會野蠻來個小朋友齊打交, 野蠻對野蠻, 順其自然反而最有生命力.

有時世事就是那麼神奇.

※ 引述《yuu72190 (yuu721)》之銘言：
: ※ 引述《LamLooIng (豬豬想旅行)》之銘言：
: : 另外想問香港朋友(特別是女生) 現實生活中會聊到高登嗎？
: 不建議註冊，高登仔排外性很高，手機註冊或者註冊日期太近的都被歸類為"小學雞", 講
: 得再有道理也沒用。而且現在的高登仔質素每況越下，高質member少之又少，一大群mk小
: 屁孩在上。
: 如果真的很想要帳號又註冊不了的話可以去買，記得某member有一大堆帳號，後來有些賣
: 了。而且很多疆屍帳號都復活了，卻又不是本尊，應該是易手了(好似係)
: 利申：我不是高登仔

其實很簡單, 就是要深明自己是個外國人, 理解賓客之別, 那就不會失禮.就像我們香港人在臺灣也一樣, 我們能在這裡跟這裡的人相處, 也是知道自重而變得可行的.

不分青紅皂白排外的事情也不是只有高登有的, 就算是 ptt, 香港人也不時會遇到像「香港人本來就支那人啊」「尊貴的香港人都有優越感看不起人」「香港人就是勢利」種種的偏見甚麼的, 在這裡的香港人並不是同意, 但ptt 是臺灣人的網站,我們認為要入鄉隨俗, 也是遵守這裡的文化, 規則, 並且在行為上比較控制自己, 理解如果因為文化不同而產生甚麼問題, 我們自己退一步就是最合理的選擇, 也最能贏取別人的尊重.

從結果看, 香港人在這裡跟臺灣人的相處, 並沒有出現任何問題. 可見這個原則是有效而且合理的. 核心是分清楚主客之分際, 就像我在這裡發文章都是用跟國語相近的書面語, 這也是入鄉隨俗的一部份, 表達對於別人文化的接納與尊重是最好的交友方式. 把自己的一套到處帶到別人的地方, 就是在製造敵人, 這是很簡單的道理.

香港不擁有臺灣, 臺灣不擁有香港, 大家對等的交流, 就最少出問題.

倒轉來說, 臺灣人去高登, 若有這樣的心理準備, 也就是說, 明白大家文化不同總有誤解, 分清楚賓主, 那應該也可以如此有效. 日久見人心, 長期行為上的尊重和友善, 不是太愚蠢的人還是能夠深切的感受到的. 如果倒轉來說把臺灣的規則搬去香港, 或者香港的規則搬去臺灣, 或者說甚麼你的地方就是我的地方, 這樣當然會不受歡迎. 但這完全是可以避免的.